登录/注册
移民家园

全球移民互动门户

亲爱的游客,欢迎!

已有账号,请

如尚未注册?

[原创分享] 直投EB5在829阶段的考量事宜(更新完成)

  [复制链接]
精华 因风飞过蔷薇 发表于 2015-10-7 08:47 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
本帖最后由 因风飞过蔷薇 于 2015-10-7 21:53 编辑

或许我是这个论坛上唯一一个直投通过829的投资人,今天在某个帖子中看到了一些什么829阶段要把投资款花到0才能通过,这种愚蠢无比的言论,不愿意跟自以为是的无赖纠缠,所以单独开贴说一下,觉得蔷薇说的有用,蔷薇也觉得码字值得了,要觉得没用路过即可。蔷薇再说一遍,蔷薇在论坛就是娱乐。

本帖主题:829阶段到底考量的是什么?

在USCIS I-829表格的INSTRUCTION里面其实说得非常清楚,就是两点:
1. 是否投资到位,且维持投资
2. 是否满足十个就业

第一点按照现在的审核要求,其实前半部分已经挪到526中考核了,那么829阶段考核的就非常简单,是否维持投资。考核是否维持投资的文件更简单,就是每年报税的TAX RETURN里面的文件。需要注意的就是有一个叫做“LOAN TO THE SHAREHOLDER"的科目,也就是股东借款,理论上来说,股东是可以借款的,但是一旦这个科目有余额,移民局想的是普通的临时借贷还是抽逃资金,这个就值得回味了,所以每年要注意,最好这个科目为0,以免引起不必要的争议。
维持投资的时间需要多久? 目前所有官方文件中显示的是要求维持到临时绿卡条件移除,也就是829获批。至于13年6月某次会议某个移民官说处于善意的关门或者转让不影响829的审批,但是这个出于善意如何考量没有标准,个人认为去触这个雷区也没必要。所以在829批复之前撤资或者变卖是有风险的。任何口头说的,或者还在征集意见的草案并不是现行的标准,或许未来可以,但是目前,个人认为风险很大。

接下来说最重要的第二点,满足十个就业的问题。
1. 何时开始雇佣员工?
其实很简单,按照商业计划书来。526阶段批过的商业计划书就是企业运营中的重要餐开标准。略有偏差谁都能理解,偏差大了,移民局难免有想法,有想法了就要你解释。蔷薇认为解释的东西,信不信由不了自己了,与其把主动权交出去不如中规中矩按照计划书来做。而对于做直投的来说,一个可行的计划书本身也是商业运作的基础。
2. 投资款是否需要花完
本来以为这种问题有点做企业经验的人是不会问的,因为任何一个企业,期初投资要确认花到0几乎不可能,刻意为之除外。移民局考量的是企业的经营,而不是花费。财务数据中有个非常重要的指标是CASH FLOW,现金流。足够的投资额不是为了花到0,而是为创立健康的现金流做前期准备。企业的现金流是一直流进流出的,所以哪怕是最好的会计师也分不清我今天花的这部分钱到底是经营所得还是期初投资,除非你把期初投资放在一个专门账号专款专用,实际商业运营中谁要这么做,那真是一件非常可笑 事情。而移民局也根本不会来考量你留存的银行存款中到底有多少属于正常运营流入还是原投资款。但是,凡事都有但是,有种情况除外,如果你企业经营非常清淡,账上留有大量现金,那么这现金显而易见是原投资款,那么躺在银行睡觉的钱就不符合AT RISK的要求了。理论上说这种情况存在,但是如果从526开始就是一个合理合适的商业计划,且运营合理,那么这种情况是不会发生的。能通过526的商业计划书,本身就应该是一个适度规模的企业运营计划,50万里面多少用于买东西,多少用于流转,多少用于合理工资,多少用于合理费用,这些在商业计划书里面都有具体描述,如果一开始就是一个没有任何运营计划,除工资外不产生现金流转的商业计划书,是不会通过526审批的。
参与人数 1金币 +30 收起 理由
赖赖和烦烦 + 30 Geilivalble

查看全部评分总评分 : 金币 +30

精彩评论81

 楼主| 因风飞过蔷薇 发表于 2015-10-7 09:35 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
本帖最后由 因风飞过蔷薇 于 2015-10-7 21:52 编辑

谢谢版主加精~~继续啰嗦。

3. 什么时候开始雇人
所有829的东西实际上都是围绕526时候的商业计划书做的实现,所以什么时候雇人,照搬商业计划书上的雇人时间表即可,这个雇人时间表是526审批中不可或缺的一部分,也是829时候考核你的商业行为实现的重要依据。拿我自己做例子吧,我当时递交计划书的时候根据预估的业务量递进地雇人,当时预计在526后1年半雇满10个人,我基本也就这么照做了,所以到递交829的时候,时间最长的岗位雇人查过2年了,但是最短的岗位雇人只有9个月。这个递进是符合商业规则,也是符合移民局要求的,这点从我526到829都没有补料顺利通过就可以明白,移民局不会在这个问题上纠缠。又要说但是了,如果商业计划书说1年半雇满10个人,但是我一直到了2年才雇满,要紧么?这个度就在移民局手里了,蔷薇是个稳妥的人,认为能掌握主动权就尽量掌握,不要把主动权交给别人到时候徒增忐忑。移民局或许会让你解释,计划推迟的原因,这样引起的补料在蔷薇看来实在是比较麻烦。所以问啥时候雇人,是一次雇满还是分批雇,请参照你自己526时候递交的商业计划书。

4. 雇人需要维持多久
或许这是直投的投资人最关心的问题,蔷薇自己也曾经非常关心这个问题,但是答案是无情的,雇人需要维持到829审批通过。这是530备忘录也就是现行审批规则上规定的,无论多少律师甚至移民局自己的官员做过何等的解释,但请问:大家是愿意让自己的829毫无悬念地通过呢?还是想让自己去回答移民局一个又一个质疑靠说服移民官去通过呢?810草案里提到了在递交829的时候不需要维持,于是有些熬得痛苦不堪的自以为是的人就以为看到救星了,蔷薇提醒大家两点:1. 请注意810草案的背景:这个其实是针对排期做出的一些审批上规则的调整,因为排期,可能递交829的时候企业已经雇人超过3年甚至5年了,那么鉴于商业运作的不确定性,移民局才会出这个草案。 2. 810草案同时提到了雇人达到2年的概念,加上之前对建筑就业超过2年可以计入直接就业的说法,蔷薇认为,每个岗位满2年移民局会默认这是创造了一个永久就业岗位。关于这个2年的时间是怎么出来的,好学的蔷薇无聊的时候研读了一些美国经济学家的文章,改天有空再写篇文章说说这事儿,这里就不说了,这太长了。
在没有排期的情况下,在810还是草案的情况下,做直投的朋友请不要抱侥幸的心理,雇人要雇到829审批通过。这是对自己负责的态度。BTW,大家其实随便想想,要是真的递交829的时候不要维持就业,你们当移民局傻子啊,你递交前3个月雇满了,3个月后就不维持,移民局会开这个口子?别跟我说依法办事,法律的制定是笼统的,法律的解释和执行才是最直接的,更何况这个递交了就不用维持根本就没有法律依据。

5. 雇人的人数如何考量
在直投里面,这个是很容易考核的。从I-9, W2,以及每个月IRS的工资税和州政府的税表上,很容易考核到你雇员的数量。移民局考核的是岗位,不是人头,所以一个岗位也可以由几个人来担任,这个在递交829的时候注明,比如说这3个人是合并一个岗位,那么移民局会把这3个人的工资合起来,看是否达到全职的标准等等等等~~这个如果算是空间上的合并的话,那么还有一种就是时间上的继起,比如这个岗位的员工这个月辞职了,我这个月可能没有招到人,要下个月才招到人,这样是否可以?答案自然是可以的,移民局是讲道理的,流水的兵这个在商业运作中是很常见的。但是,又来但是了,呵呵~~但是如果一个岗位的空缺在一年里超过3个月,那么移民局会认为这个岗位不是必须的。这3个月的说法在任何文件中都没有提及,因为移民局不会解释到这么详细,解释到这么详细了容易让人转空子。蔷薇这3个月的说法也是源自对某些经济著作的学习,在对经济著作的学习中,蔷薇深切地感受到美国是一个量化的世界,量化了才能更好的标准化,从上面的2年到这个3个月,其实都是经济学中量化的结果。或许岗位空缺一年超过2个月移民局就会怀疑,但是超过3个月,这个岗位基本是不会给你计入的,除非你有非常好的解释——解释两字,蔷薇很害怕,因为一旦要解释,这有罪推定还是无罪推定都掌控在别人手里了,你认为堂而皇之理所当然的理由在别人眼里或许是狡辩。所以不要触雷才是真正安全的。

6. 对雇人数量合理性的考量
这也就是大家说的我烧钱雇人成不?答案也是很残酷的,不成!前面说过,美国经济是个量化的世界,正因为量化,所以移民局的官员才能对自己并不熟悉的行业作出严格接近真实的判断。比如我的公司,如果一年销售100万美金,我说雇20个人,尽管我也交了工资税,尽管我确实也招了20个人,行么?风险非常非常大!526的时候,移民局对商业计划书的要求里有一条非常重要的要求就是可信!何为可信?可信就是符合经济学量化的,就是符合社会平均统计数据的。你一定要说:我就是服务好,我就是一个老人要2个员工伺候。你可以说,信不信是移民局的事情。那么移民局信或不信的依据在哪里?这个不在备忘录里,因为备忘录放不下这么多行业的各式各样。这个依据蔷薇打算另外开贴写一下,实在是细说从头有点连续剧的感觉。

先就说这些吧,其实所有的所有,请直投的各位记住,526时候的商业计划书就是你临绿之后的红宝书,也是你829是否通过的最直接标准。




PT9021 发表于 2015-10-7 09:58 来自手机 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
好帖!赞一个坐等!
duduusa 发表于 2015-10-7 11:29 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
好文 支持
sunflowerca 发表于 2015-10-7 14:30 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
确实是干货 不过 对于搞过公司的 你不说他也明白 绝不会说啥花到0的疯话
对于没搞过公司的 你也没必要说这些
一个人在国内都没玩过公司能到美国自投?我的个神啊
imtony 发表于 2015-10-7 14:33 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
学习了,谢谢蔷薇的奉献精神,感谢前辈~!
visatousa 发表于 2015-10-7 16:08 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
本帖最后由 visatousa 于 2015-10-7 16:19 编辑

没错,这些在530备忘录和810就业计算备忘录草案征求意见稿,都有详细讲述。
1、首先要有合格的商业计划书
2、合格的商业计划书,如果不想自找麻烦,就不要发生重大变化地执行,不要被移民局怀疑为了骗取I-526获批,找借口而耍滑头。
3、合格获批526的商业计划计划书,一定是被要求全部的投资款都参与到创造就业的商业活动中。那些是股东投资款,那些是现金收入,都要有会计做的帐。
4、在I-829递交之后获批之前,如果就业已经满足,将出售项目,全部投资款也都要投入到新的at risk的商业投资里。







image.png
image.png
image.png
image.png

810就业计算备忘录草案.pdf

135.42 KB, 下载次数: 2361

stephen 发表于 2015-10-7 18:06 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
我也是打酱油啦,所以路过说说我见到的这些年的直接投资人的请教到的感受。
你自己全部亲历亲为,那么5年花个80-90万美元维持住10个合格员工;
如果你要请职业经理人,那么基本上100万就差不多花光了才够。

所以,不是你愿意不愿意,是够不够。谁都想少花钱,多办事。不过,我看到的大多数,最后都还是多添加了些钱,才拿到了829. 想少于这个100万数字,那真是你牛X。
han11354 发表于 2015-10-7 22:21 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
支持楼主分享
anryhuang 发表于 2015-10-7 23:47 | 显示全部楼层

你好!你看起来正在享受讨论,但你尚未注册。

当你创建了用户,我们就可以准确地记录你的阅读进度,这样你再次访问时就可以我们给你推荐的咨询内容,同时,只要有人回复你,你也可以通过此处接收通知。而且你还可以赞帖子,向他人分享感激之情。

你的有效访问是我给你推荐内容的重要因素

立即注册 我知道了
这个文章好,其实我一直不理解花钱维持就业的说话。正常的生意进进出出,你雇个人是要给你创造利润的,不然雇他干嘛?

当然,如果上来想着去找买人头筹,那是另外一个说法了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

安全认证
为了保证您的账号安全,请尽快绑定手机号码。

 

认证成功

完善一下信息,获取更多精彩移民咨询

移民进度
想移民
移民中
已移民
意向国家
移民目的
确定
跳过此步
*您可以使用此手机号码进行密码找回
*你可以使用国家区号+手机号码作为用户名登录
  • 专栏作家

    专栏作家

关注1

粉丝106

帖子57

点击签到 发布主题

客服QQ : 1732217544

客服电话:400-025-6865

园子微信:yiminjiayuan2020

一民微信:yiminchuguo

客服邮箱:server@yiminjiayuan.com

周一至周五 9:00-18:00

移民家园网
移动端
移民家园网
官微
移民家园网
官方服务号