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[经验分享] 里斯本看房记

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置顶 梧桐树下 发表于 2015-11-4 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
本帖最后由 梧桐树下 于 2016-6-3 09:30 编辑

前言,看了这个论坛半年多了,潜水为主,从各移友的帖子中得到了不少有用信息,谢谢了! 现在也买好了房,想把自己的一些买房的经验和教训跟大家分享下,  这个也不是论文,随想随写,可能会很罗嗦,写的可能不严谨大家随便看看

2014年7月份想办黄金签,那时对葡葡牙了解的不多,当时考虑过四个地方里斯本,PORTO,马德拉岛,还有法鲁,后来综合考虑选了里斯本,对当地房产的了解更是一片空白 于是开了解lisboa的房子,开始没想要在葡萄牙长住,所以想买个商铺出租,后来在研究葡萄牙国籍法时,发现拿国籍不长住是不可行的,PR 或可以。改变计划,买个house 加商铺或公寓短租,看来看去但总觉的性价比不高,直到有一天,浏览时发现有一个房源720平米,卖60万欧,在ALFAMA 是3个老楼连在一起改造后有12个公寓和三个店铺,中介只放了几张照片,没有具体地址,但前面有个广场,通过google map 费了半小时才找到具(敏感词被屏蔽)置 FADO 博物馆后面的广场,这个挺好,同时也在找律师,因为全程DIY所以律师很重要,这种CASE没有技术含量律师的专业技能不是重点而是大的律师行比较规范,省的和中介和房东有啥纠葛 skype 先沟通,看了看发过来的合同文本,但没有签约,因为想先办个旅游签带老婆去看看可以就办不行就换地方,因为涉及到搬家了,9月底上海面签,几天后去拿了签证旅游签一个月,订了法航的票,10月中旬到了里斯本,第一印象是很破,繁华的市区到处都有老房子的废墟。

第二天就去了看ALFAMA的那个老房子,自己直接先去看的,没先去找中介,找到fado 博物馆后面的广场,心一凉,有建筑机和工人在房里进进出出,房子被人买了?不甘心,后来发现在房上挂了个牌子,好像是建筑公司的施工许可啥的,还有20多万元欧的数字在上面,可能是工程费用吧,好吧,明天去中介看看虚实,城堡就在山上,顺便上去看了看,第二天去了中介,在graca, 从pombal 走过去的,越过军事学院,再往下时发现有点不安全,穿过ANJOS 地铁站再往另座山走时,两边房子乱七八糟,老头老太在阳台往下看,这个中介是第二大中介的一个(敏感词被屏蔽)店,来了个老太接待,会说英文告诉我,房子好像是政府啥的已经给别人买了,不过不是经过他们中介的,我说被别人买了,房子还挂在网上,她说你要不看看别的房,

好吧,看了十几个都不满意,因为那时目标已经明确要买predio,所以看的都是那种需要装修的独栋老楼,无意看到有个predio 挂牌价是103万多,900多平吧,因为有河景印象很深,老太说这个已经被法国人买了,我问最后成交价是多少,93万,后来再看别的成交的楼我会问下她最后的成交价,最后成交价大致会在报价的基础上下浮5%-15%, 估计买主第一次开价会要求10%-25% 的优惠接下来的一个星期就乱逛,熟悉当地情况,现实和网上的差距很大,里斯本繁华地区为啥会有这么多破房子?这个问题困扰了我几天,在街头偶遇过一个葡国女士,去华人教会参加活动,她说遗产法规定每个小孩有继承权,所以大家意见不统一时,没人会去维修,她说要买新房可以到世博,直到某天晚上上网查租金时,发现一个重大的问题,揭开了老房的秘密
baxia 区的T2 付个30欧元一个月的房租,租金几十年不涨,房客还可以无限期住下去,去世后可以把出租权留给自己下一代 没错 这就是葡萄牙的老租房法    没有房东愿意去维修房子    很多房东到后来宁可空着房都不出租 用砖头把门窗一封,后果就是到处是破房,人口流到郊区去买房住    1990 后慢慢开始不这么偏向租客 出台了很多新的法规 像2006年的 NRUA 看了下NRUA 对租客还是太保护,比如如果租客不付房租在高效率的情况下要花330天才能请租客离开 有个葡萄牙人在网站上留言说

#1 MARIA NEVES | April 14, 2010

My parents have had tenants for over 20 years and they have paid maybe 20 months rental in all this time. Try and get a lawyer to sort this out without wanting a bribe - we've tried at least 4. I am embarrassed to be considered Portuguese. They are more corrupt and the least civilized country in the whole of Europe. Lawyers are corrupt, the system is corrupt, the majority of the poulation is ignorant, the whole country is an embarrassment. Why invest their if as a landlord you have NO rights.


#5 EMANUEL SILVA | July 22, 2014

The laws regarding tenancy have been changing slowly in Portugal for the better. I have a rental property in Portugal and I think that, as in country in the world, the must importante thing is to choose wisely your tenants (Paycheck, Income Tax, etc.). I've been lucky enough to have tenants that never missed a payment but you do need to give 1 year notice to evict a tenant...   


  不过还好在欧盟的救助协议的压力下。2012年出台了一个新的更公平的法规 NULR 新合同按新办法 老合同老办法  老合同在一定年限内要逐渐转为新合同 65岁以上的老者,身体残疾度超过60%租客可以不受年限限制。 我在以后的看房中发现一些很搞笑的事情,        
同一个小楼,面积楼层相同的租户有的租金120欧,有的480欧,  还有看到个卖方广告, 广告词是:这楼全空了,3楼只有一个租客是个85岁的老太         
过了几天联系了一个p开头的中介去看房,
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精彩评论422

gtwk 发表于 2015-11-4 11:22 | 显示全部楼层
楼主在哪儿了解到 想拿国籍不长住是不可行的?国籍法没有规定居住时间呀,只规定了需要合法居住满6年
 楼主| 梧桐树下 发表于 2015-11-4 12:23 | 显示全部楼层
gtwk 发表于 2015-11-4 11:22
楼主在哪儿了解到 想拿国籍不长住是不可行的?国籍法没有规定居住时间呀,只规定了需要合法居住满6年

Portuguese Nationality Act Law 37/81, of 3 October Consolidated version, as amended by Organic Law 2/2006, of 17 April.

Article 9 Grounds
Grounds for opposing the acquisition of Portuguese nationality are:
a) The lack of effective ties with the national community;

个人认为6年住35天,并不符合和葡萄牙当地社会有有效联系这一条款,
后来和葡萄牙的专业人士谈起这个话题,我说这个太主观了,没有一个量化的标准,他听后笑了笑说,这个确实如此,给officer 太大的自由裁量权了。

当然,这只是我的个人看法,有经验的专业人士也可以指点下。
wezsnyy 发表于 2015-11-4 12:31 | 显示全部楼层
梧桐树下 发表于 2015-11-4 12:23
Portuguese Nationality Act Law 37/81, of 3 October Consolidated version, as amended by Organi ...

常住,语言,纳税,这3点是最关键的。
方恨少 发表于 2015-11-4 12:55 | 显示全部楼层
还没写完呢,静候下文。
班平海 发表于 2015-11-4 18:08 | 显示全部楼层
期待后续~~~
calson 发表于 2015-11-4 19:23 | 显示全部楼层
期待,很好的经验
虞馨露 发表于 2015-11-4 21:17 | 显示全部楼层
哦,这个房产中介网站上的挂牌价,的确和实际的成交价并不一致.我听说有个在波尔图买房的国内人士,看中一个报价130万的豪宅,跟房主讲价到110万,房主不同意.后来这个人就放弃了,也就过了两三天吧,这个豪宅就以120万的价格成交了,买家是另一个中国人.
 楼主| 梧桐树下 发表于 2015-11-4 21:24 | 显示全部楼层
虞馨露 发表于 2015-11-4 21:17
哦,这个房产中介网站上的挂牌价,的确和实际的成交价并不一致.我听说有个在波尔图买房的国内人士,看中一个报 ...

凡是房东的报价如果没人抢得话会有一定的下浮,这个要看房主卖房的迫切程度,还有一样的房子不同中介放上去的价格有的还不一样,
班平海 发表于 2015-11-4 22:50 | 显示全部楼层
广告词是:这楼全空了,3楼只有一个租客是个85岁的老太  

在Porto也看了一栋这样的房子,二楼最好的一套住了一个老太太,才几十欧的租金~~~中介一个劲说她已经80多了~~~
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